| *** Quits: DaShamil[m] (notetestdi@gateway/shell/matrix.org/x-qrwjbtiquuzwfvqa) (Write error: Connection reset by peer) | 01:06 | |
| *** Quits: Ryuno-Ki[m] (ryuno-kima@gateway/shell/matrix.org/x-pqeiyyoszanpzgnc) (Read error: Connection reset by peer) | 01:06 | |
| *** Quits: JRQ[m] (jrqmatrixo@gateway/shell/matrix.org/x-olfuopouzgtvvpgw) (Remote host closed the connection) | 01:06 | |
| *** Joins: Ryuno-Ki[m] (ryuno-kima@gateway/shell/matrix.org/x-pgbqqfrnihsjdhpz) | 01:13 | |
| *** ChanServ sets mode: +v Ryuno-Ki[m] | 01:14 | |
| *** Joins: DaShamil[m] (notetestdi@gateway/shell/matrix.org/x-tzrfiwvgljhwlxbv) | 01:54 | |
| *** Joins: JRQ[m] (jrqmatrixo@gateway/shell/matrix.org/x-kdzhdprwmkvasdwu) | 01:54 | |
| *** ChanServ sets mode: +v DaShamil[m] | 01:55 | |
| *** ChanServ sets mode: +v JRQ[m] | 01:56 | |
| *** Joins: malajankaa (~malajanka@ip-89-177-107-249.net.upcbroadband.cz) | 08:10 | |
| *** ChanServ sets mode: +v malajankaa | 08:11 | |
| *** Joins: malajankaaa (~michailj@pc56h142.vscht.cz) | 10:16 | |
| *** ChanServ sets mode: +v malajankaaa | 10:17 | |
| *** Joins: Mikaela_ (Mikaela@unaffiliated/mikaela) | 10:29 | |
| *** ChanServ sets mode: +v Mikaela_ | 10:30 | |
| *** Quits: Mikaela (Mikaela@unaffiliated/mikaela) (*.net *.split) | 10:31 | |
| *** Mikaela_ is now known as Mikaela | 10:31 | |
| niekt0 | lol, chaos na fore: "Hele, přestaňte urážet důchodce, já to mám taky za pár... " | 11:37 |
|---|---|---|
| niekt0 | :))) | 11:37 |
| malajankaaa | příjde mi místy už trochu senilní no | 11:37 |
| malajankaaa | :D | 11:37 |
| *** Joins: scippio (~scippio@static-84-42-166-141.net.upcbroadband.cz) | 13:44 | |
| *** ChanServ sets mode: +v scippio | 13:45 | |
| scippio | Sry, ze jsem nemel moc casu nejak konstruktivne reagovat na zmeny, ktere jste vypracovali... ted uz to snad pomalu zacne byt zase lepsi... | 13:45 |
| malajankaaa | neomlouvej se, žes neměl čas, prosimtě | 15:38 |
| malajankaaa | to tady myslim všichni pochopí :D | 15:38 |
| malajankaaa | spíš by mě zajímalo, co ted s tim | 15:38 |
| scippio | ja uz tam reagoval v gitlabu pred par dny... | 15:39 |
| scippio | me ten vas navrh prijde zbytecne slozitej :) | 15:39 |
| malajankaaa | já jsem si to četla | 15:41 |
| malajankaaa | dneska jsem ti tam na to reagovala | 15:42 |
| malajankaaa | a na to říkám | 15:42 |
| malajankaaa | "co teď s tim" | 15:42 |
| malajankaaa | :) | 15:42 |
| malajankaaa | že jakoby.. já chápu potřebu to mít co nejjednodušší a nejdynamičtější.. ale zároveň chceš, aby v tom dokázali fungovat co nejrůznější lidi s pocitem aspoň jakéhosi bezpečí/jistoty. a to takhle krajní dynamičnost většinou nenabízí.. imho | 16:02 |
| malajankaaa | přišlo mi, že to naše je kompromis.. docela | 16:02 |
| scippio | Ja si prave myslim, ze to dost omezuje... a ten pocit bezpeci je jen iluzorni... | 16:09 |
| scippio | Stejne mas ruzne terminy na rozhodovani a to je tam pojistka ... | 16:09 |
| scippio | nebo myslis, ze si lidi reknou "A ted Leden... takze se budou upravovat finanace..." ? | 16:10 |
| scippio | stejne si musi hlidat kdy presne se o tom bude rozhodovat... dostnaou echo apod.... | 16:10 |
| scippio | Takze mi to prijde v podstate dost podobne... | 16:10 |
| malajankaaa | mně to příjde dost nepodobné v tom, že ty provozní věci se od těch dynamických rozdělí jednou ročně | 16:13 |
| malajankaaa | a pak už se to řeší fakt jen operativně v rámci toho jádra | 16:13 |
| malajankaaa | a ne vždycky všecko přes kruh | 16:13 |
| malajankaaa | a btw. obrazové schémátko to potřebovalo, prože já jsem moc retardovaná. ne proto, že by opravdu bylo potřeba. ten princip je imho fakt jednoduchý | 16:13 |
| scippio | nechces kruh zahlcovat "provoznimi" naklady? | 16:13 |
| malajankaaa | to zaprvé | 16:13 |
| malajankaaa | a zadruhé chcí, aby to nebyl monster proces | 16:13 |
| malajankaaa | tyhle provozní věci | 16:13 |
| malajankaaa | což by se časem mohlo stát | 16:14 |
| malajankaaa | až kruh nabude větších rozměrů | 16:14 |
| scippio | hmm | 16:14 |
| scippio | podle me to bude porad stejne ... | 16:14 |
| scippio | je jedno jestli jsou kruh 4 lidi nebo 400000 | 16:14 |
| malajankaaa | :D | 16:14 |
| malajankaaa | tak to máš asi jiné představy o schopnosti různých systémů škálovat | 16:14 |
| malajankaaa | já si nemyslim, že to je jedno. | 16:14 |
| scippio | a nekdo by do provoznich mohl shovat nejaky veci, ktery diky tem terminum pak nepujdou zmenit? | 16:14 |
| malajankaaa | myslim si, že se to dá nastavit tak, aby to bylo jedno | 16:14 |
| malajankaaa | nechápu, jak to myslíš | 16:15 |
| scippio | kdo bude rozhodovat jaka vec je "provozni" a jak uz ne? | 16:16 |
| scippio | prave, ze tam uz vstupuji do hry neco jako rozpocty... tomu jsem se chtel vyhnout ... | 16:17 |
| scippio | muzeme udelat kompromis.... nechat rozhodovani dynamicky, ale rict teda o jakem projektu rozhoduje kruh a o jakem jadro ... | 16:17 |
| scippio | s tim, ze kruh vzdycky muze jadru sebrat rozhodnuti o nejakych financich .. | 16:18 |
| malajankaaa | chmm.. | 16:18 |
| malajankaaa | já už to vidim, že s takovou se do toho 13. zas nepohnem. a asi je to dobře | 16:18 |
| scippio | kdyz bude chtit kruh rozhodnout o tom zda se koupi propiska.. tak proste bude mit moznost.. | 16:18 |
| scippio | ale urcite pohnem :) | 16:19 |
| malajankaaa | poslala jsem tátovi jak odkaz na stanovy, tak odkaz na tu naši věc v padu | 16:19 |
| malajankaaa | říkal, že by toho 13. dorazil na irc | 16:19 |
| malajankaaa | a probral by to s náma | 16:19 |
| scippio | fajn... | 16:19 |
| scippio | co si myslis o takovem kompromisu? | 16:19 |
| malajankaaa | já si myslim, že takový kompromis jsme se snažili zaimplementovat tou rezervou na ad hoc projekty | 16:20 |
| scippio | v podstate je to to co chcete akorat ty chybi to "4x v roce... 2x v roce apod.." | 16:20 |
| malajankaaa | ale je pravda, že tam je to stále pod taktovkou jádra | 16:20 |
| malajankaaa | jo takhle | 16:20 |
| malajankaaa | tak to jsem tě asi blbě pochopila akorát | 16:20 |
| scippio | ja to zkusim nejak sepsat takhle .... | 16:20 |
| malajankaaa | já prostě nevim.. mám strach, abychom se nedozvěděli, že takovýhle mess se nedá vyúčovat bez toho, aby se člověk zbláznil | 16:20 |
| scippio | to je podle me v pohode.. | 16:21 |
| scippio | ale samozrejme je potreba na to znaat nazor ucentiho .. | 16:21 |
| malajankaaa | no.. já o tom vim hovno. takže to bych si asi nechala říct od táty | 16:21 |
| scippio | neni problem napsat system na cokoliv .. | 16:21 |
| scippio | system se musi prizpusobit nam ... | 16:21 |
| malajankaaa | takhle kategorická nejsem | 16:21 |
| malajankaaa | hledám kompromisy | 16:21 |
| malajankaaa | protože you need to pick your battles | 16:21 |
| scippio | ja prave o tom taky moc nevim... ja si jedu svoje osvc a tim mum rozhled konci.. | 16:21 |
| scippio | *muj | 16:22 |
| scippio | me prijde ze hledate kompromisy, tam kde nejsou potreba ... | 16:22 |
| scippio | respektive .. nevim o tom, ze by potreba rozhodovat o penezich jen v urcita dana data v roce... | 16:22 |
| scippio | *bylo | 16:22 |
| malajankaaa | no jo | 16:23 |
| malajankaaa | a jak budeš vyhodnocovat jestli jsou projekty splněné? | 16:23 |
| malajankaaa | neustále průběžně? | 16:23 |
| malajankaaa | každý s vlastním datem počátku i ukončení? | 16:23 |
| malajankaaa | prostě.. na tu zpětnou kontrolu se hodí mít v tom nějaký cyklický systém | 16:23 |
| malajankaaa | mi příjde | 16:23 |
| malajankaaa | protože jinak se z toho poserem | 16:23 |
| scippio | tam se prave pocita s tim, ze tam je datum from/to ... nebo do nekonecna... pripadne kdyz dojdou prachy apod... | 16:28 |
| scippio | to bude checkovat ten spravce projektu | 16:28 |
| scippio | nemusi to delat uplne kazdy ... | 16:29 |
| scippio | proste ja mam treba na startost projekt hostingu, tak to budu hlidat.... a kdyz budou dochazet prachy, tak o tom dam vedet... pokud si toho nekdo nevsimne driv... | 16:29 |
| scippio | tam bude system uakzovat konce a bude automaticky posilat zpravy pokud se bude blizit konec.. | 16:29 |
| scippio | jak datum nebo to klesne pod urcitou castku .. apod... | 16:30 |
| malajankaaa | jenže to neni jenom o tomhle vyhodnocení "jsou/nejsou" prachy | 16:30 |
| scippio | prijde ti echo na mail, sms, slack, irc ... cokoliv... si tam spravce a ostatni nastavi | 16:30 |
| malajankaaa | ale řteba když si představim nějaký projekt - "informování obyvatelstva o hrozbě octování" | 16:30 |
| scippio | neni.. tam je vic podminek ... | 16:30 |
| malajankaaa | a tak.. no.. | 16:30 |
| scippio | no tak si tam das termin.. | 16:30 |
| malajankaaa | ale tyvole | 16:30 |
| malajankaaa | ty si nemůžeš být sám soudcem | 16:30 |
| malajankaaa | jestli ti to funguje | 16:31 |
| malajankaaa | přece | 16:31 |
| scippio | no kazdy projekt se prece schvaluje | 16:31 |
| malajankaaa | dopředu | 16:31 |
| malajankaaa | ale musí se nějak zhodnotit | 16:31 |
| malajankaaa | jestli bylo vykonáno, co bylo slíbeno | 16:31 |
| malajankaaa | nebudem dávat jen tak prachy do luftu přece | 16:31 |
| scippio | no vzdyt | 16:31 |
| malajankaaa | a to se bude teda hodnotit furt něco, když to může mít všecko jakékoli datum | 16:31 |
| scippio | jako... | 16:31 |
| scippio | bud budes kadou chvili neco hodnotit .. a nebo toho budes mis za pul roku ranec... | 16:32 |
| scippio | to vyjde skoro na stejno... | 16:32 |
| scippio | mozna lepsi to prubezny hodnoceni kde toho neni tolik... | 16:32 |
| scippio | hlavne ne vsechno se te tyka.. | 16:32 |
| malajankaaa | to si nemyslim, že to vyjde skoro na stejno | 16:32 |
| malajankaaa | no.. jsem zvědavá, co řekne na dynamický systém otec | 16:33 |
| malajankaaa | :D | 16:33 |
| scippio | :) | 16:33 |
| malajankaaa | evidentně ti to nedokážu odargumentovat | 16:33 |
| scippio | ja se tomu "rozpoctovani" proste chci vyhnout... :) ... | 16:33 |
| malajankaaa | to je mi jasné | 16:33 |
| scippio | jako treba mas pravdu, ze budeme muset porad neco kontrolovat... ja nevim ... | 16:33 |
| malajankaaa | ale nejsem si jistá, že to půjde | 16:33 |
| scippio | jen mi to neprijde zase tak hrozne jako toho mit potom hromadu .. | 16:34 |
| niekt0 | scippio: ja si nie som isty ktory navrh je presne na stole | 16:34 |
| scippio | zadny :) | 16:34 |
| scippio | diskutujeme o vasem reseni toho, ze by se o penezich rozhodovalo jen urcity cas | 16:34 |
| scippio | aspon tak to chapu ... | 16:34 |
| malajankaaa | jojo.. | 16:35 |
| scippio | o penezich = projektech = vyhodnoceni ... | 16:35 |
| niekt0 | k rozpoctu som to tlacil mozno aj ja z toho dovodu, ze v podobnych organizaciach mam skusenosti s neaktivitou, resp. zohant vsetkych ludi stoji netrivialne usilie | 16:35 |
| scippio | to si nemyslim, ze nejak souvisi.. | 16:36 |
| scippio | malajankaaa: co se bude dit, kdyz treba nekde budou dochazet penize a nebo neco jineho a rozhodovani by podle vas melo prijit az za 2 mesice? ... | 16:41 |
| scippio | proste se o tom rozhodne ted... stejne jako je u piratu mozna zmena rozpoctu... | 16:41 |
| niekt0 | scippio: a nebolo "ted" nejake dlhe (2 tyzdne?) | 16:42 |
| scippio | me prijde, ze tady resime v podstate podobne veci a jde jen slovickareni ... | 16:42 |
| malajankaaa | na to jsou rezervy a režie | 16:43 |
| malajankaaa | plus taky rezerva na ad hoc projekty | 16:43 |
| scippio | coz mi prijde zbytecne nekonkretni... | 16:43 |
| malajankaaa | ? :D | 16:43 |
| malajankaaa | zbytečně nekonkrétní? | 16:43 |
| malajankaaa | wut? | 16:43 |
| scippio | ja bych rad daval penize na konkretni veci .. a ne "do rezervy" | 16:44 |
| malajankaaa | z té rezervy ta věc půjde na konkrétní věc | 16:44 |
| malajankaaa | ta částka* | 16:45 |
| malajankaaa | rád bys dával peníze na konkrétní věci.. nevim. příjde mi, že tvůj systém je ve výsledku mnohem míň dynamický než ten náš | 16:46 |
| malajankaaa | protože prostě musíš na každý prd sehnat kruh | 16:46 |
| scippio | nemusis | 16:46 |
| malajankaaa | kdežto z naší rezervy se to může proplatit během hodin | 16:46 |
| scippio | kdyz to bude v ramci urcite skupiny, treba jadra | 16:46 |
| malajankaaa | nechápu | 16:46 |
| scippio | kdyz o tom projektu rozhoduje jen jadro | 16:47 |
| malajankaaa | počkej | 16:47 |
| malajankaaa | takže ty budeš mít nezávislé skupiny kolem jednotlivých projektů | 16:47 |
| malajankaaa | které můžou rozhodovat samy o svých financích? | 16:47 |
| scippio | coz je stejne | 16:47 |
| malajankaaa | nebo to je jenom tahle jedna jediná skupina o které mluvíš - jádro | 16:47 |
| malajankaaa | to teda neni to samé | 16:47 |
| malajankaaa | :D | 16:47 |
| scippio | o tom ze se penize daji s rezervy taky rozhoduje skupina | 16:47 |
| malajankaaa | jádro je volené | 16:47 |
| malajankaaa | pokud by tam byly nějaké ad hoc skupiny | 16:47 |
| malajankaaa | s rozhodovacíma pravomocema | 16:48 |
| scippio | vsechno je volene | 16:48 |
| scippio | budou pro zacatek jen 2 skupiny .. | 16:48 |
| scippio | kruh a jadro | 16:48 |
| malajankaaa | jo | 16:48 |
| scippio | kazda muze mit nejake pridelene prostredky... | 16:49 |
| scippio | je to podbne tem vasim rozpoctum... | 16:49 |
| scippio | ... ted me napadlo, ze by i tohle mohl byt projekt :] | 16:50 |
| scippio | budu muset za chvilku zmizet ... | 16:51 |
| malajankaaa | no | 16:51 |
| malajankaaa | však.. to je snad.. | 16:52 |
| malajankaaa | ten náš přístup. ne? | 16:52 |
| malajankaaa | (já už taky musim mizet do irl) | 16:52 |
| scippio | niekt0: myslis, ze tam nekde bylo rozhodovani organu ze trva 2 tydny? ... nad bychom se jeste meli zamyslet... | 16:52 |
| niekt0 | scippio: to bolo myslim na zvolanie kruhu | 16:52 |
| malajankaaa | jop | 16:52 |
| scippio | malajankaaa: prave... me prijde ze se asi bavime o stejnych vecech .. jen u me se to jmenuje trochu jinak a ma to trochu jinou flow... | 16:53 |
| malajankaaa | no.. má to naprosto nekorigovanou flow | 16:53 |
| malajankaaa | (co se týče časového harmonogramu) | 16:53 |
| malajankaaa | a jsem zvědavá, co na tohle řekne pán otec | 16:53 |
| scippio | niekt0: myslim, ze tam je nekde (nebo by melo), ze pokud rozhodne nejak cast organu, tak ze se asi nemusi slozite svolavat a dodrzvoat terminy.... | 16:53 |
| niekt0 | scippio: ja som k tomu pristupoval tak trochu... programatorsky, ze zvolanie kruhu je operacia logisticky draha, a chces ju volat ked musis, nie ked mozes (pokial sa nerozhodne zvolat sama) | 16:54 |
| scippio | malajankaaa: myslis, ze v ramci ucetnictvi je to hroznej chaos? :) | 16:54 |
| malajankaaa | říkám, že nevim. tomuhle vůbec nerozumim. ale vim, že účetnictví je hrozný voser ikdyž v tom máš v průběhu systém | 16:55 |
| malajankaaa | takže si ani nechci představovat, co by to bylo za clusterfuck v tomhle případě | 16:55 |
| scippio | niekt0: vsak jo ... proto jsem souhlasil s tim, ze mohou existovat neco jako "provozni" projekty, ktere bude sprvovat treba jadro ... a nemusi se relativne kruh zajimat (jen kontrolovat) | 16:55 |
| scippio | malajankaaa: me to je jasny... proto je to potreba s nekym probrat... kdyz tvuj otec rekne, ze to je picovina a nebo to nejde... tak v poho... | 16:55 |
| malajankaaa | on je jako docela kouzelník | 16:56 |
| malajankaaa | a má vlastní učetní systém | 16:56 |
| malajankaaa | takže.. | 16:56 |
| malajankaaa | uvidíme | 16:56 |
| scippio | ja vim ... | 16:56 |
| scippio | ja jsem ten system videl.. | 16:56 |
| malajankaaa | :D já vim | 16:56 |
| malajankaaa | tím jsem jenom chtěla říct, že třeba vyvrátí, co tvrdím | 16:57 |
| malajankaaa | a řekne, že by to bylo v pohodě | 16:57 |
| malajankaaa | nebo ještě ke všemu lepší než kvartální změny | 16:57 |
| scippio | ... no musim fakt jit ... | 16:57 |
| scippio | budu sem ted chodit casteji.. | 16:57 |
| *** Quits: scippio (~scippio@static-84-42-166-141.net.upcbroadband.cz) (Quit: uzminenizima) | 16:59 | |
| *** Parts: malajankaaa (~michailj@pc56h142.vscht.cz) () | 17:06 | |
| klip | pokud budes mit v systemu data realtime, coz asi chceme, tak muzes generovat reporty trebe denne :) | 18:17 |
| *** Joins: scippio (~scippio@ip-78-102-46-66.net.upcbroadband.cz) | 18:52 | |
| *** ChanServ sets mode: +v scippio | 18:54 | |
Generated by irclog2html.py 2.14.0 by Marius Gedminas - find it at mg.pov.lt!